“聆听大家”系列访谈——

    著名科学家孙家栋：

    “没有纪律任何事情都办不成”

    孙家栋寄语广大党员领导干部：牢记使命和责任，为强国之路保驾护航

    “纪律不仅是高压线，甚至可以说是生命线”

    问:您虽已86岁高龄，但脚步从未停歇、工作从未间断，仍然奋战在航天一线。您3月30日还在西昌卫星发射基地，现场观看了第17颗北斗导航卫星的发射。请问每次重要的发射您都一定要到现场吗？

    孙家栋：是啊。搞航天真正要体会到实际情况，还是必须到现场，你自己亲眼看一看，动手摸一摸，这和光听人家给你讲性质不一样。这个作风也是老一辈一直传承下来的。当年钱学森先生带我们搞第一个火箭，搞第一颗卫星，他都是带领我们到发射场。有时候出现故障一天两天都不睡觉，他都陪着我们一块在现场。1970年，我们第一颗卫星发射的时候，周恩来总理就提出非常严格的要求，四句话：严肃认真、周到细致、稳妥可靠、万无一失。

    按过去的一般习惯，我主管的时候我是每次都到的。发射频率最高的时候一年发射6颗卫星，每颗卫星都要去三次，有时每年要去西昌卫星发射基地近20次。

    国家给你任务主管这件事情，到执行任务的时候那是绝对要亲临现场。有的时候确实很顺利，待了三天，队伍已经很熟练了。有的时候出现一些情况，当然处理也是靠大家，但是你牵头的人在这里，要主导大家尽快处理，那个时候时间不饶人，安排得非常紧，开始的时候是以天计算、以小时计算、以分计算，最后以秒计算。

    国家的发展对航天的期望非常大。为了中国航天事业的发展，我感觉航天人都是这样的，在自己力所能及的情况下，国家需要你办些事情，都是积极、认真地按照国家的要求共同来努力。我们很多航天人，像钱学森先生从自身做起，一直到他高龄临终的时候，都在不断地为航天事业的发展贡献力量，给我做出了非常好的榜样。

    问：您现在还担任北斗卫星导航系统的总设计师吗？您为什么说中国人必须要有自己的卫星导航系统？

    孙家栋：今年春节前吧，我不再担任北斗卫星导航系统的总设计师了。因为工作任务确实比较重，尤其是北斗也是分几个阶段发展，最后正式建成共有30多颗卫星，计划到2020年实现全球覆盖，所以还有一段时间。到2020年我都91岁了，考虑到培养队伍和整个事业的发展，我的申请得到了领导的批准，现在选了一位年富力强的同志。

    已经有美国的GPS，但是为什么我们还一定要搞北斗，它不是个单纯的经济问题。设想一下，假设我们自己不搞，就不用讲别的，如果停一天信号，全国上千万汽车的导航仪器就无法使用，对人们的精神和心理的影响都会很大，何况其他的问题，如物流等等。所以我们的北斗，有自己独立自主的一套东西，就是我们航天讲的独立自主、自力更生。我们经济社会发展本身的需要就是我们最大的目的。

    问：您怎样理解习近平总书记在十八届中央纪委五次全会上强调的，领导干部要守纪律、讲规矩？

    孙家栋：航天事业纪律是非常非常严格。这个千军万马办的事情都得按照大家协调好的办，要求你明天早上8点钟产品交到，10点钟交到就影响全局两个小时。纪律不仅是高压线，甚至可以说是生命线。所以在航天系统，几十年来，纪律是非常清楚、非常严格的。在真正的执行任务过程中，没有纪律是办不成事情的。所以我从这个角度讲，一个国家一个社会没有纪律任何事情都办不成。现在强调法治，强调纪律，对今后的建设确实非常重要。

    “要做到忠诚、干净、担当，我觉得有两条，第一是对事业的热爱，第二是无私”

    问：今天说起导弹核武器、东方红一号卫星、嫦娥卫星、北斗导航，每一个中国人依然会倍感自豪。回顾您几十年的工作经历，个人的每次选择都和时代同步，都是从国家的需要出发。请您谈谈个人成长与国家需要的关系。

    孙家栋：用老百姓的话来讲，我是幸运儿，进入哈尔滨工业大学以后一直是在党的教育下培养起来的。1951年到苏联茹科夫斯基空军工程学院学习时，看到了莫斯科战后才几年就恢复得很好，就下定决心，要好好学习为我们国家建设奉献自己。

    1958年回来后由飞机专业转向导弹研究，隔行隔得比较远。但是作为青年学生来讲有这么一个好的机会，确实感受到国家对你的重视、对你的爱护和培养，心情完全不一样的。感觉在这种情况下，无论怎么样奉献自己的一切力量，都要把国家的事业搞好。那时，我们大院刚开始修，冬天房子没修完，窗户上挂着草帘子。就那样的生活，大家一点怨言没有。那时经常加班加点，干到凌晨3点钟、4点钟天亮了，确实一心一意就是扑在这个事业上。

    到1967年领导调我去搞卫星。2004年，我75岁时，安排我去搞嫦娥卫星。嫦娥搞成了，有记者曾经问我，这么难办的一件事您这么大岁数还接受这个任务。我确实从心里也没想过，打成了什么影响，打坏了什么影响，确实就是想要办成这一件事。

    问：您每一次转型都是重新开始，所以本身也是一个很大的挑战。

    孙家栋：对我来讲是一个很好的激励，还是要一步一步往前干。给我的任务，我就坚持，自始至终能搞出个成果，不能半途而废。总结自己经验，确实有这么几件事，在我们国家发展过程中都是非常迫切的需要，都是你要拿出实实在在的成果，要做好。所以从第一颗卫星到气象卫星，每一颗卫星都是完完整整地把任务搞成了，有结论了才结束；甚至从搞火箭到搞卫星的过程也一样，完全发射成了，也可以交给别人了，才调去搞卫星。

    我自己回想，中国航天事业的发展，走的是一条非常明确的独立自主道路，同时也是稳扎稳打按照中国的国情、按照国家发展的需要一步一步发展起来，所以在中央的正确领导下，从无到有，从小到大走到今天。能有今天这个成果，我认为首先是中央的英明决策，当然也要包含航天人的努力和全社会的支持。

    问：一代又一代航天人远离繁华埋首耕耘，奉献了青春和热血，铸就了伟大的航天精神，不仅激励着航天人拼搏奋进，也成为了我们民族宝贵的精神财富，您是怎样理解航天精神及其现实意义？

    孙家栋：航天精神内涵很多，但是合到一块来说，真正的起步还是“两弹一星”精神。我自己体会，航天精神的核心是热爱国家、热爱民族，热爱我们的航天事业。所以对中国的航天事业来讲，爱国爱民不是抽象的，就是把航天事业搞好，有一股给中华民族争光的志气。在苏联学习过程中，我们中国留学生学习成绩最好，这确实不是夸口，那真是日日夜夜地学习，就是一个目的，回去奉献自己力量。第二就是自力更生、艰苦奋斗。钱学森先生当年那句话：“外国人能干的，中国人为什么不能干”，一直激励着我们。第三就是大力协同、勇于登攀。真正干事情光有精神不行，还要有一套办法。真正的力量源泉、智慧源泉来源于大力协同群策群力。那时搞好大力协同有这样一句话：热爱这个事业再加上技术民主。大家讨论技术问题，谁愿意怎么说就怎么说，技术上有不同的观点大家认真研究，这样的话集思广益，最后有个决策。技术决策也是很重要，为国家的事业要敢于担当，敢于负责。