录音:
【工人】都拆了。
【记者】空地的坡花了1000多万,一个坡怎么能花这么多钱呢?
【工人】上面都是雕塑,领导来了说不好看,整个就给揭了。谁知道哪个部门领导。
纪大爷今年75岁,张大妈今年63岁了,两位老人带着记者在3.5平方公里的大明宫遗址公园里走了一整圈,看着建了又拆的宫殿、雕塑和广场,张大妈说,这样浪费人力、物力、财力,看得老百姓心里直疼,她只希望有关部门能总结一下经验,别让建了又拆的闹剧一遍遍重演。
录音:马上还有秦咸阳宫,比这个还大。如果那个建的时候,一定要借鉴这个吸取教训,要设计好,啥规划都做好以后一次定型,不要再返工,造成人力物力全都浪费。
对市民和媒体的质疑,大明宫遗址保护改造办公室主任周冰接受了中国之声的专访。周冰回应,大明宫遗址保护改造项目是国家“十一五”大遗址保护的重点工程,也是“丝绸之路”整体申报世界文化遗产的重要组成部分,这次所做的调整,是为了符合申报世界文化遗产的要求。
录音:有群众也有专家提出有个别的构筑物不太符合申遗要求,希望把这些东西搬移到另外一个地方进行表现,我们觉得搬移会更好,因为我们还处于建设过程中,任何景观的调整,都是为了更好体现大明宫遗址深刻的文化内涵。
关于市民看到的三处景观被拆除的现象,周冰给出的答复是,不是“拆除”,而是“搬移”,不会造成资产损失。“拆除”和“搬移”,两个词的区别很简单,关键是看拆下的东西是运到了垃圾场,还是被搬到了公园的其他地方。然而,对于三处景观搬移后的位置,周冰却拒绝给出明确答案。建筑工地一直都对外开放的大明宫遗址公园,这时候却留下了一个谜。
录音:
【周冰】我可以负责任的告诉你,这三个东西都在搬迁中,搬到哪里,开园之日一定公诸于世,留一个悬念。
【记者】现在没办法说吗?
【周冰】我告诉你的是,它已经搬到了适当的地方,正在施工,等开园那一天,你就能看到它。只有38天了,38天后,你就能看到谜底。
据了解,2006年下半年,中国及哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、塔吉克斯坦等中亚五国正式启动了丝绸之路整体申报世界文化遗产的工作。周冰也坦承,早在2008年底,他们就知道大明宫遗址公园将参与“丝绸之路整体申遗”。而这次搬移的三个景观,是从09年10月份才开始建设的。中间有一年时间,为什么没能在景观的建设之初就考虑到申遗要求,而导致工程返工呢?周冰说:
录音:这三个景观准备建设是在09年10月份,我们一直想着按照申遗的标准来建设,但是申遗的标准比较模糊。
那么,这次调整的成本又有多高呢?按照市民纪大爷和建筑工人的说法,崇明门雕塑的拆除费至少28万,丹陛望月广场斜坡上的石刻雕花花费了上千万。对此,周冰表示,他不知道这次景观调整的成本是多少,他们只考虑申报世界文化遗产的展示需要。
录音:
【周冰】我没有得到这个报告,我不知道搬移用了多少钱,工程没有进入决算。
【记者】做景观调整的时候没有进行成本评估吗?
【周冰】这是展示需要,就像大明宫遗址保护一样,如果我们要详细算账的话,拆迁和建设很难做下来。如果文物保护需要,我们投的多少都是应该。
【记者】无论怎么说,当时做景观调整的时候,还是没有考虑过成本的?
【周冰】搬移成本我真不知道。
申遗究竟是为了什么?为了申遗是不是就可以不计成本?古城西安究竟是怎样看待这样一个遗址公园的投入产出?中国之声将继续关注。(记者 陆敏)