主持人：一个曾经主管土地的干部一审被判处了死刑，这究竟传递了怎样的信息？白岩松(评论员)：一个是她的案底太大。另外一个，土地是一个谁都在关注。另外从某种角度来说，也的确是引起了全国高度关注，所以加在一起的话，你想想之前辽宁省最大的腐败案，大家会去说是慕马大案，一个沈阳的市长和副市长，但是从涉案的金额来说都远远不如这一个科级干部，那个是死刑，你从这个角度来说，也意味着在这个领域里头严打的这种决心。

主持人：有人梳理了她的三个最，最低的级别，最高的数额，最恶劣的手段，为什么最低的级别的人用最恶劣的手段，就可以拿到最高的数额？

白岩松：其实你首先先说这个最低的级别，是，大家好像会敏感于这个级别，她仅仅是抚顺市顺城区的国土局的一个局长，也就是一个科级的干部，跟之前的穆马大案，人家是市长和副市长等等，但是不能简单地去看这个级别，我觉得她的这个案件恰恰提醒了我们，在腐败的这个案件当中，级别不是关键，位置很关键，所管理的内容很关键，她的位置是国土管理部，现在已经被列入到绝对高危的行业了，跟交通厅厅长一样，包括医院里的药剂科主任，之前我们也做过节目。另外所管理的内容是土地，各个地方都依赖于这样一种财政，所以恰恰反过来告诉我们，级别不是最重要的问题。

手段低劣，低劣是什么，都不藏着掖着了，直接要，而且是明明该审批的不批，我拖着你，然后直接张嘴你怎么还不给，再不给的话，我更往后拖，别人只好给，把人家拆迁的门市房给占了，动迁房给占了等等，是看着不太高明，但是越不太高明越透露着一个她不畏惧，这不畏惧可就恐怖了，因为有很多人要依赖于她，包括城市的发展也要依赖于她，她所在的顺城区看着是一个科级的国土局局长，但是抚顺老城煤城，传统城区里的地不多了，于是要到城乡结合部这个顺城区，星星之火迅速形成燎原之势，1997市政府都要搬迁过来，全国绝大多数的城市都把市政府搬走了，都搬哪去了，都搬到一片空地上去了，为的是让这块地价快速起来，能让土地财政见更大的效应，所以可别小瞧了她的这个级别。

主持人：为什么恰恰是在土地管理这个领域当中，用技术含量很低的手段就可以完成行贿受贿？

白岩松：第一个是地方对这方面的需求的确是非常多，不能够简单地说土地财政完全是，简直是老鼠过街人人喊打，请相信我们绝大多数的地方要没有这种土地的财政，立交桥建不起来，楼长不高，然后想干的事干不成，其实更深层次的话，跟我们中央的税，跟地方的税等等，地方也没办法，希望将来改革，要不怎么现在改资源税呢，这个咱不提。

因此地方首先对这个有巨大这样一种要求，然后另外一方面，在这个里头监管又不力，举一个例子，你比如说我们这位“土地奶奶”，她底下，国土局下边是土地交易中心，大部分来的钱都是通过土地交易中心，是国土局下属的，这里要完成交易、动迁的补偿款等等都在这里，但既然没有监管，这不就等于“土地奶奶”遇到了简直太活泛的一个大钱库了，有的就给公家了，给市里了，有一部分就归自己了。