主持人:观众朋友大家好,欢迎收看《天下天天谈》,今天我们的节目特别 为您连线远在广州的中国工程院院士钟南山,为您解读如何防疫“猪流感”。
“猪流感”从墨西哥爆发,引起了全世界的关注,尤其是世卫组织在27号的时候把三级警戒提升到了四级警戒,所以目前的态势,您能不能做一个初步的评估?在全球“猪流感”的疫情。
钟南山:既然世卫组织把这个警戒,就是这个病毒性的这种传染性疾病的级别提高,从三级提高四级,有他的理由。换句话说,就是说这个是新发生的一个病毒性的,实际上是一个甲型的流感病毒的感染,但它是一个新的病毒,它叫H1N1,那么它已经出现了在局部的人传染。所以它就是不是偶发的传染病,而是真正的是人传人,那么现在在墨西哥,在美国,还有在加拿大一些地方出现了人传人的情况。所以现在这种情况就是为什么世界卫生组织这么号召各国这么警惕,各国这么重视的话,主要是及时采用一些必要的预防措施。那么这个预防措施跟这个警戒的程度,每一个国家的警戒的程度有关系,你到每一个警戒程度就需要怎么,比如到某一个警戒程度需要学校关门,需要这个集市取消,需要足球比赛,观众不能进去等等等等,这是到一个层次。再一个层次就禁止进入某个国家或者说这个航空,目前看起来这种凡是这类的不管是“猪流感”、禽流感,你想再让它在一个短时间,把它孤立起来,就是所谓的围堵这是最有效的,把它孤立起来,现在这个世界根本不可能。因为现在这个世界它交通太发达,交往太多,这世界很小,几个小时你就可以到另外一个半球去了,所以这样的情况下你想在局部把它孤立起来,这是最有效的一个办法,已经不可能。所以现在的关键是什么,就是世卫还有各国都在密切关注它的流行的情况,取得更多的信息,从而采取有效的措施。
主持人 :我们作为中国的观众当然最关心的是我们中国的情况,那么前几天胡锦涛主席和温家宝总理都作出了相应的部署,您对中国政府目前所采取的防控“猪流感”的措施,您有何评价?
钟南山:我的感觉还是比较及时的,比较及时一方面就是及时的了解全世界的信息,一个就是什么呢?就加强这个防控的系统,包括对海关防控系统,还有一个是加强什么?一些包括个人卫生这些方面的,卫生的宣传,还有一个是药物的准备,所以我觉得这四个方面都是,我看反应比较迅速,而且这么短的时间,从中央的主要领导,从胡锦涛书记,从温家宝总理都作为一个重点来布置,来进行防治,我觉得反应是很快,我的看法反应是很快。
主持人:所以我注意到世卫以及各国政府都作出了相应的紧急措施,世卫也提到可能要遏制或者是围堵这次“猪流感”已经不现实了,更多的是关注它的发展,那么对于世卫以及各国政府所作出的相应的一些紧急措施,据您的了解,目前对防控“猪流感”的水平处在一个什么样的水平状态下?
钟南山:现在还是处于一种,就是按照世卫的四级这么一个水平,现在的情况是什么?就是各国都在非常注意这样的一些对象,什么对象呢?凡是在疫区来的人,凡是有流感的症状,发烧症状都作为重点关注对象,现在各国都采取这样的政策。什么叫疫区?就真正确定,确诊是有这个“猪流感”的国家,因为现在来说墨西哥是源头了,完了以后是美国、加拿大,在欧洲来说已经确诊的是两个国家,一个是英国一个是西班牙,还有一个在中东正式确诊的是以色列,一共是六个,到目前今天为止是6个,其他很多国家是有疑似,都是有疑似,并没有得到证实。所以现在我想作为我们国家来说,很重要目前需要做的是这样的,就是我们要把住关口,我们不要让外来的病毒进入,或者说是到了我们国家进入,把它限制起来,因为过去这个SARS是中国出现的到全世界,现在是什么?是进口的,不是出口转内销的了,现在是进口,进口是什么?外头来的这个“猪流感”,所以这个对于我们来说关口前移,把关海关这些方面是极为重要。钟院士您在当年2003年抗击非典作出的特殊贡献确实给我们留下了非常深刻的印象,您能否简单地,就您的经验比较一下当年抗击非典,抗击SARS和我们这次防治“猪流感”,您对我们公众有什么建言和建议?
钟南山:我想那次SARS是一次遭遇战,那么这一次我想我们现在采取的一些措施应该是前哨战,SARS遭遇战是什么?根本不知道它是什么,一开始连病源都不知道,就知道它有可能人传人,当时也采取隔离措施,采取很多的办法,那么那次的教训一个就是对这种人禽共患的传染病,现在认识高度提高了,提高了很多,另外一个对它的警惕提高了,所以现在今日不同往日,不能同日而语,就是说这一次不是个遭遇战,现在目前是一个前哨战,也就是说我们打前哨,马上就事先一方面监测,另外一方面对关口,对这个海关注意开始启动,对它的有关的国家来往的人进行监测。还有就是在国内发现一些病人,早点儿采取追踪,治疗无效的时候必要的时候进行隔离等等这一套的办法,所以现在来看不会像SARS发展那么大,全中国也就5000多人,全世界也就9000多人,但是它引起的社会经济动荡实在太大了。这一次的话我想大家都有备而来的,我相信会有很大的不同。就是说过去是一开始阶段,比较中间阶段基本上是被动阶段,现在一开始就主动,我觉得这个是很大的不同,所以我们作为公众来说我们还是有信心的,哪怕它真正的变成人传人的话,我不相信它会大面积的去传染,因为人还会采取措施的。
主持人:“猪流感”,大家以往可能对禽流感比较熟悉,那您能不能从科学上给我们解释一下,为何这次叫“猪流感”?到底是什么样一种病毒?
钟南山:我想这个“猪流感”更多的还是从它的源头,它的源头是在墨西哥一个农场,这么一个大农场出现,一个四岁还是五岁的孩子出现的这么一个疾病,那么这个疾病当然它还是比较严重的,那么这个它是环境,是在一个大的猪场出现的,当然那个环境在空气是比较差的,比较污浊。所以这是一个原因,就是环境的原因,流行病环境,另外一个就是这个HENE这么一个它的基因序列里边既有人的流感疾病,也有禽的流感疾病,也有猪的流感疾病,所以现在是把它姑且叫做“猪流感”,
暂时命名是这样,换句话说就是说这个真正的发展的突变,储主到底是什么?是在猪还是在人?现在看起来还不是非常明确,那么从源头看起来这个孩子得了病以后他会传染给别人,他已经发展成人传人的HENE,那么他是怎么传来的?现在还不是很清楚,那么因为他是在这个猪的农场,所以考虑可能跟猪有关系,因为它这个病毒猪的序列里头有猪的流感的片断,所以可能跟猪有关系。现在目前从学术上只能理解到这一步,所以它跟禽流感一个很大的不同是什么?禽流感很大的明确,禽传人,“猪流感”还不是很明确是不是猪传人。况且现在从全世界来讲现在还并没有出现广大面积的猪的流感,但是禽流感不一样,禽流感是在最近这一段时间,是相当大面积出现禽流感,所以这种情况跟这个SARS不一样,SARS现在我们当然不知道它的源头在哪,但是我们非常明确它的中间储主是什么,是食肉猫科这类的动物像獾、鹤,特别是果子狸这些,所以你切断了果子狸这些源头,它就能够切断传人的这么一个途径,所以现在看起来“猪流感”这个命名还值得探讨。
实际上“猪流感”是一个名称,是不是从猪传到人,完了人传人,现在还不是很清楚,所以刚才我讲的“猪流感”,那就是跟猪的关系是什么关系?现在还不是太清楚,
主持人 :目前它是以什么样的一种方式在传播?
钟南山:现在的传播是人传人,人传人是什么方式?基本上还是通过飞沫,打喷嚏,或者是说当一些接触接触这么来传,我想主要还是呼吸道吸进去,这个情况是跟SARS,跟这个禽流感是很类似。
主持人:那“猪流感”人一旦染病之后,它的发病症状主要是体现在哪?
钟南山:我想它跟禽流感跟SARS有点儿类似。但是恐怕更像禽流感一些,也就是说基本上是一个流感的症状,比如说发烧,肌肉酸疼,疲劳,那么它跟SARS有点儿不同的什么?SARS很少有这个咽喉的部位疼痛或者炎症,而这个禽流感和这个“猪流感”都有明显的这个咽喉疼痛,也有咳嗽,所以它整个的症状还是像一个流感的一般的这么一种表现。
主持人:具体出现什么症状要高度警惕?
钟南山:首先一个是发烧,还有一个是上呼吸道,比如说咳嗽、咽疼,全身疼,酸疼,疲乏这些,当然这些是非特意的,但出现这种情况再加上从疫区来的,那就要高度警惕。主持人:那目前对这种“猪流感”找到了治疗方法了吗?
钟南山:现在“猪流感”现在看起来还是所谓神经氨酸酶的抑制剂,主要是两种,一种是(二十他维),或者是在瑞士罗氏制药厂做的达菲,还有一个是吸入,这两种药是看到都是一个神经氨酸酶的抑制剂,就是让病毒在细胞里面,进入细胞里面繁殖,繁殖以后要分散,分散开才能感染其他的细胞在体内,但是它要分散开需要有一个酶,所有繁殖的病毒把它分散,而假如说没有这个酶,而抑制了这个酶的话不能够分散连在一块,那它就不能够再感染其它的细胞,
主持人:所以到目前为止从我们了解的情况来看,中国民众普遍还是心态比较瓶颈对待这次目前的“猪流感”,我想您能否从医学的角度,我想流感这一类的病,可能更多的需要公众的预防意识,您能否在这方面给我们观众提一些具体的建议?
钟南山:从总的来看,现在当然目前来说,现在“猪流感”的下一步发展趋势会怎么样,这几天大概应该有个数了,五一就很多人要出去玩了,要旅游了,那么现在只能说的是什么?就是到有关发生疫情的国家的话,最好是不去。我的看法是这样,当然现在作为一般来说,我想现在目前我们国家还没有这样的一个情况,但是总的来说就是预防流感不单是“猪流感”,各种流感的话那还是很重要的,就是一个个人的清洁问题,还有就是对于特别拥挤的公众场所少点去,这样的话一般的规律还是非常需要的。总的一个看法就是五一放长假还是往外跑,往城市外好,到空气新鲜的空气,到这些地方,体育、娱乐,而不是扎堆到卡拉OK,或者是人堆多的地方,我想应该这个是一个,从一般规律来说是应该可以的。那么另外对一些自己的亲戚朋友,从疫区来的话应该比较警惕,我想这方面应该值得注意。因为我们知道“猪流感”,目前的我们知道它的潜伏期是在一天到七天,大概是这样,所以他会有一段时间没病但突然有病,有病以后发展的挺快,所以它有一个潜伏期。