沃尔沃交割百日 本报独家对话李书福

　　李书福：我和沃尔沃管理层没有分歧

　　王秋凤

　　11月11日，瑞典国王与吉利董事长李书福的会面，给沃尔沃资产交割百天(截至11月10日100天)留下了一个纪念。

　　当天，瑞典国王卡尔十六世·古斯塔夫从北京转机到了杭州，他关心的是，沃尔沃这个瑞典人的“骄傲”被中国企业收购后，瑞典当地的就业及沃尔沃延续近百年的辉煌历史如何延续和发扬。

　　对此，李书福表达了对沃尔沃的战略安排和基本价值理念，他说要继续推动沃尔沃的品牌价值，弘扬其先进、优秀的企业文化。尊重欧洲成熟的商业文明，尊重沃尔沃百年形成的价值理念。支持沃尔沃实现双零计划，不改变沃尔沃在欧洲的一切生产设施。同时，要按照全球汽车工业发展的基本规律，在不同国家、不同区域，贴近市场，实现沃尔沃“本土化、全球型”的长期战略。

　　外界关注的是，沃尔沃交割百日，实际运营状况到底如何？除了已经确定的董事会人员、高管任命，还做了哪些工作？新的董事会、管理层磨合得如何？沃尔沃新全球战略究竟是怎样的？庞大的中国战略进展到了哪一步？中国工厂选址为何迟迟未定？李书福到底如何“放虎归山”？

　　更重要的是，短短百天里，李书福是否与管理层已产生分歧？因为在11日的一个论坛上，李书福曾表示与沃尔沃存在分歧，消息甫出，全球媒体争相报道。分歧在哪儿，这是李书福的公开“暗示”吗？

　　三天后，在吉利北京办公室，李书福接受了《第一财经日报》独家采访，就上述敏感问题一一作答。其间更爆出沃尔沃汽车所有权变更到吉利名下远非18亿美元那么简单，而是高达30亿美元。

　　沃尔沃与吉利财务报表肯定要合并

　　第一财经日报：这100天来你有什么感觉？工作状态是不是全变了？

　　李书福： 沃尔沃新的管理层是非常强大的、有竞争力的，行业背景非常深厚，每个人国际化水平都很高，工程、研发、管理能力都很强，尤其总裁兼首席执行官斯蒂芬·雅各布是有丰富全球运营经验的人。来自世界各国、有专业化背景的沃尔沃新董事会成员也是阵容强大，都具有行业、工程技术、财务审计、投融资背景。所以，我相对是比较轻松和放心的，更多时候我只是作为其中一员，参与董事会工作。尤其这100天来的平稳过渡和运行，让我更加放心，也令所有关心支持沃尔沃的朋友对沃尔沃未来发展更放心。

　　日报：如果把沃尔沃的财务报表与吉利合并，你就是中国第四个进入世界五百强汽车企业的董事长了吧？这与你之前提的“吉利是吉利，沃尔沃是沃尔沃”理论违背吗？

　　李书福： 财务报表肯定要合并的。所谓“吉利是吉利，沃尔沃是沃尔沃”指的是吉利汽车就是吉利汽车，沃尔沃汽车就是沃尔沃汽车，是完全不同的两个公司。吉利汽车是香港上市公司，格局是全球资本化，控股股东是浙江吉利控股集团有限公司；沃尔沃是个非上市公司，控股股东也是浙江吉利控股有限公司，作为投资单位来说，无论投资到香港还是投资到瑞典，控股股东都是浙江吉利，按照财务准则，报表肯定是要合并的。

　　日报：资产交割至今，除了开董事会会议、任命了一些高管、成立了“吉利沃尔沃对话合作委员会”，你们还做了哪些工作？

　　李书福： (笑)我们天天在工作呀，整个企业在高速运转。新的沃尔沃董事会和管理团队成立后，所有成员都在为沃尔沃的未来出谋划策，比如公司正在制定全球和中国战略，并积极调整产能，协调S60和XC60等热销车型的生产。

　　“分歧”？

　　日报：怎么听说你跟管理层有“分歧”啦？

　　李书福：(摇头，笑)应该用正确的方法去理解什么叫分歧，实际上是讨论。孔子说过“君子和而不同”，我们之间的讨论恰恰是建立在君子之间的讨论，是依法、公开、平等进行的讨论。为了沃尔沃未来的发展，大家有不同意见，拿出来真心诚意的讨论、研究、沟通，进行得非常和谐。我恰恰觉得，大家能有这样不同的讨论，说明大家都是君子，对企业有责任感、主人翁精神。大家越是提出不同的意见，实际上更表明企业是朝着良好的方向发展，有着优秀的企业基因和文化氛围，而且是受人尊敬的企业文化。我甚至觉得这样的讨论值得继续。

　　日报：那你还公开在讲演中说了，不是想跟瑞典方面“暗示”什么吧？

　　李书福：我是说过，但不是什么“分歧”，也没有暗示。孔子说“君子坦荡荡”，我们公开、平等的讨论是正常的，没有什么不能分享的，这既是我们的企业文化，也是我们的管理风格。这有利于推动沃尔沃核心价值观的发扬。要知道一个良好的企业文化实现起来是不容易的，我珍惜这样好的氛围。

　　在这样大的跨国公司中，一定要发扬民主，调动各方积极性，集思广益，形成强大的智慧力量。才能保证沃尔沃在一条正确的道路上行驶。实际上，“君子和而不同”是一种普世价值，是东西方文化共同遵守的原则，也是我从东方哲学中寻找到的管理全球型企业的智慧。

　　日报：到底是什么样的不同意见呢？

　　李书福：只是在产品方面的一些讨论。我和大家对沃尔沃安全、环保等核心价值是高度认同的，到今天为止没有任何怀疑和争论。在这个前提下，我们探讨是否应该为中国开发像奔驰S级、宝马7系那样宽大的车型，来满足中国部分消费群体的需求。瑞典方面有些管理层认为，坚持沃尔沃核心价值理念，就是开发更多安全、节能、环保的小型车，随着环保意识的提升，会有越来越多的中国消费者逐渐认同我们的理念，购买我们的产品。我认为，这两种想法并不冲突，都是在遵守沃尔沃主流价值观的基础上，看如何定位和满足我们的消费群体，在产品上如何体现出来。我认为我们应该扩大沃尔沃的品牌定位，开发与奔驰S级、宝马7系竞争的车型，尤其在中国市场，像奔驰、宝马、奥迪都加长那样，开发适合中国市场特色的车型。这些讨论对沃尔沃的长远发展是有帮助的，目前也都仅限于在管理层之间的讨论，远没有上升到董事会，甚至说是“分歧”那样严重。

　　日报：如果最终达不成一致意见怎么办？

　　李书福：最终决定是要董事会研究、讨论、投票决定的。我相信大家在共同理念下的讨论会富有成效。而且做好中国的本土化也是沃尔沃全球化的一部分。我不会搞个人意志和长官意志，也不会轻易放弃个人主张，必须充分尊重民主，尊重管理层意见，这是团队建设重要工作方法的根本。

　　接下来，我希望成立一个全球型企业文化研究中心，不断为全球化的吉利集团提供研究报告，推动吉利全球性企业文化的建设，支持沃尔沃“放虎归山”行动，实现沃尔沃伟大复兴，持续推动沃尔沃安全环保全球领先地位。两年前，我对沃尔沃管理层就有承诺，充分尊重欧洲成熟商业文明，充分尊重沃尔沃领导世界品牌价值、优秀的企业文化和令人尊重的企业核心价值理念，这些承诺我永远不会改变。我坚信新的、强大的沃尔沃管理层能在正确的道路上不断前进。

　　日报：吉利沃尔沃对话合作委员会成立的背景是什么？跟这些有关系吗？

　　李书福：(笑)跟这些讨论没有任何关系，对话委员会是香港上市的吉利汽车和沃尔沃进行对话的部门，寻求有可能的合作项目，是兄弟之间探讨合作的可能性。也是为了充分体现和执行“吉利是吉利，沃尔沃是沃尔沃”这一战略原则进行的对话安排。

　　日报：现在来看，收购沃尔沃对吉利品牌提升有帮助吗？

　　李书福：对吉利品牌的提升有巨大帮助，吉利在进行战略转型后，已进入了一个新的高度，在产品品质、服务工艺等方面有了很大提高，但吉利品牌和其自身价值相比还是被低估了，缺乏应有的认同感，跟沃尔沃成为兄弟，自然而然对吉利品牌是有帮助的。

　　当然，品牌不是孤立的，是一个系统，产品是根本，质量是核心，如果把品牌和产品品质分开，那就不是品牌，是商标。

　　日报：前不久市场上沃尔沃车降价，有人说：“看，这是李书福的套路。”

　　李书福：定价等具体问题是由经营管理团队来负责， 作为董事长我只负责战略问题。

　　大家应该用发展的眼光看事情，看人也应该如此。原来的李书福是个做小买卖的，现在则成长为能驾驭企业宏观战略的人了。我不可能有时间去关心涉及到某一款车降价与否那样的微观细节。

　　沃尔沃的价格机制和形成等都还没有进入到研究阶段。车型、价格等还完全是按照原来既定计划进行。不过，可以确定的是，作为欧洲豪华汽车品牌，我们不仅会继续保证其欧洲品质，而且不会打价格战。

　　日报：沃尔沃全球战略的制定进展到什么程度了？12月份会公布吗？

　　李书福：现在还是打基础的阶段，基础性工作做好了，才能形成战略性规划。12月份公布有可能，但不一定。

　　日报：沃尔沃中国在全球的战略位置明确了吗？

　　李书福：中国是沃尔沃全球的第二本土市场。

　　沃尔沃中国工厂如何选址

　　日报：关于沃尔沃中国工厂选址问题传了很久了，你曾谈到过上海、成都、大庆三个地方，说要等董事会研讨，现在有结果了吗？

　　李书福：我们争取在这三个地方建厂，但需要沃尔沃管理层、董事会论证、审批，也需要中国很多政府部门的审批。

　　日报：董事会不同意怎么办？你收购的时候用了人家的钱了。

　　李书福：这是个很简单的问题啊，他们都是沃尔沃全球的大股东啊。

　　日报：当时人家投资的时候肯定都希望建厂的，至少你也要考虑建厂问题，当时怎么想的，例如在大庆那样的地方建厂？

　　李书福：(笑)你觉得大庆、上海不好吗？

　　日报：上海好理解，大庆可没有各种配套设施。

　　李书福：先说大庆，(首先)大庆纬度与哥德堡完全一样，在研发制造等方面是有帮助的。

　　第二，我内心是非常重视中国全局的经济安排，东北老工业基地振兴，大庆已被列为资源枯竭型城市，中央重视大庆的转型升级，是经济也是政治问题，一个企业如果能抓住这样的机会，响应号召，对企业的发展是不会有任何副作用的。像我们的兰州项目，原来都说不成，但明年就可以盈利了。

　　(掏出书包里的《邓小平理论》，翻到第36页)你看，《邓小平理论》中重点写到振兴东北老工业基地，这是改革开放的政策，是早就定下来的。其实，书中是有“黄金屋”的。

　　第三，地方政府非常重视，这是用钱买不来的。

　　第四，这也涉及到我们整个战略布局，中国相当于整个欧洲的面积，人口是欧洲好几倍，仅仅一个工厂是不能满足需求的。大庆不仅可覆盖东北市场，还可辐射俄罗斯及其周边市场。

　　再说上海，优势很明显啊，国际化大都市，硬件、软件都很好。上海市委市政府、嘉定区都很重视。

　　对成都设厂考虑很简单，上海、大庆建厂需要很长时间，成都则已有建好的工厂，经过沃尔沃重新设计、技术改造、设备更换，符合全球标准的话可以快速达到生产要求。

　　日报：那重庆长安的沃尔沃代工怎么办？

　　李书福：一切按照合同进行，不会变化。

　　资产转手花费30亿美元

　　日报：大家都说你很聪明，懂得撬动地方政府融资？

　　李书福：地方政府融资不是只有吉利独享的，是公共资源，谁都可以去撬动。归根结底，其实就是创新，熊彼得(美国经济学家、社会学家)说，创新就是把各种资源经过新的组合，形成新的竞争力，产生新的价值。我们其实就是要把这些新的组合引用到企业活动中去，实现不同的组合方式，产生价值。地方政府也是资源，要运用创新思维，组合的目的是推动社会进步，科学进步。

　　其实地方融资只是我们收购沃尔沃中很小的一部分资金。

　　日报：这怎么说？

　　李书福：实际上沃尔沃从福特所有权架构变成吉利所有权架构，单就所有权变化的过程，吉利所要承担的资本风险是30亿美元，而不是18亿美元，福特要拿到的是18亿美元，但沃尔沃旗下还有相关的负债和其他需要花钱的地方，加一块近30亿美元，可以说这是所有权变更所涉及的资本规模。

　　外界看到收购资金来自大庆、上海，实际上并购的主要资金是在海外解决的，而不是在国内。国外融资方式有很多，如瑞典地方银行融资等。现在这些资金已进入沃尔沃体系内，成为流动的血液。

　　日报：资金量真是不小，现在沃尔沃虽然连续几个季度实现小幅盈利，但研发等还是需要输血吗？

　　李书福：这是你们的理解问题，沃尔沃每年投入十几亿美元研发费用，这些已进入预算，列入成本核算，各种开销之后有利润才算有利润。

　　但可以肯定的说，靠输血很难解决根本问题，必须通过自身努力。从第一次与沃尔沃管理层见面，我就一直强调，沃尔沃必须形成强劲生命力，不能靠输血生存和发展。我相信沃尔沃一定能够实现这样的理想状态。

　　日报：怎样算是理想状态？

　　李书福：(眼睛看向远方，作思考状)沃尔沃销量大幅提升，盈利能力大幅提升，企业竞争力不断回归。具体多长时间不好说，不会是一两年，会是一个漫长过程。

　　日报：沃尔沃中国总部落户上海已经定了吧？接下来，你觉得沃尔沃在中国的挑战是什么？

　　李书福：已经确定了。把中国计划、战略变成现实，我相信过程是曲折坎坷的，团队在建设中也不会一帆风顺。两个总部间的沟通需要历练的过程。